Entrevista: Sara Claret y Alberto Pérez,
técnicos del INTI, durante el festival realizado en Concordia en apoyo a la
permanencia pacifica en la sede del Instituto en Bubenos Aires.
Lugar: Plaza 25 de Mayo, Concordia
Fecha: 26 de febrero de 2018
Bueno…Ahí
estamos grabando
Estamos en un festival, que organizan… el
personal del INTI con muchas otras
instituciones amigas, acá en la plaza 25 de mayo, vinieron desde distintas
oficinas o secciones… ¿Acá estamos con…?
_ Sara Claret
_ Sara
Claret, vos trabajas en…
_ Trabajo en concepción del Uruguay, y soy
delegada por la ATE, en el INTI, Entre Ríos.
_ Y...
¿Vos?
_ Alberto Pérez, yo trabajo en Gualeguaychú,
en la oficina del INTI Gualeguaychú.
_ Bueno…
¿Estamos en Concordia porqué, exactamente?
_ Justo en este caso, estamos… no sé si celebrando… estamos… se cumple un mes de todo esto…esta cuestión de la permanencia pacifica en el INTI en Buenos Aires y la lucha… nosotros particularmente en el INTI Entre Ríos estamos en asamblea permanente, porque se produjeron 258 despidos en el INTI, de una manera, digamos… en la cual dijeron que iban a llegar telegramas de despido…
Venimos así, y a la semana siguiente del rumor arrancó, empezaron a llegar a mansalva telegramas para todos lados… acá en Entre Ríos hubo tres despedidos, venimos con actividades durante todo este mes, nosotros particularmente en toda la provincia, ya hicimos un festival en lo que era
Concepción del Uruguay, y ahora estamos haciendo este festival en
Concordia porque los compañeros de acá, de la sede, organizaron todo esto y nos
sumamos a apoyar a esta movida.
_ ¿Así
que en Concepción del Uruguay estuviste vos ayer y ahora viniste para acá y
siguen…?
_ Si, en realidad, hoy, en el marco de que se cumple un mes de este conflicto, que no tiene miras de resolución, hicieron un acto muy grande en Buenos Aires y replicamos en todas las provincias…
En Entre Ríos
hicimos, en Concepción hoy a la mañana una asamblea abierta, en la que nos
acompañaron diferentes organizaciones, y gente de otros sindicatos, y acá en
Concordia se organizó este festival, con el fin de difundir la lucha y la
situación que viene viviendo el INTI.
_ ¿Cuál
es la diferencia, o, porque es tan importante el INTI con respecto a otras
instituciones…? ¿Qué es lo que lo hace tan importante, que con tan poca gente
funciona y genera todas esas prestaciones?
_ Bueno, el INTI, es el Instituto Nacional de Tecnología Industrial, tiene como tres ramas principales, una: que es el Instituto Metrológica Nacional, esto significa que es el que asegura que todas las mediciones que se realizan en el país, sean trazables, o estén contrastadas a nivel internacional, o sea que… un litro de nafta que te venden acá, sea el mismo litro que te venden en cualquier lugar del mundo, lo mismo por un kilo, por un metro, o sea…
También
las mediciones químicas, las mediciones de contaminantes, las mediciones de…
todo, todo… las mediciones ambientales… todas las mediciones, el INTI es el
Instituto que asegura, que esas mediciones sean correctas y sean equivalentes a
cualquier medición en el mundo.
Otra rama es la Metrología Legal, que trabaja con… para asegurar la calidad de los productos que entran al mercado, te asegura en cuanto a la seguridad de que… los juguetes no tengan contaminantes, los chupetes, las mamaderas.
Asegura los electrodomésticos, que sean
seguros, que si se mojan no te electrocutes, o sea, también en cuanto a
seguridad tiene muchísimas implicancias el trabajo del INTI. Y la
otra rama, tiene que ver con el apoyo que hace a la Industria a nivel nacional,
que trabaja con grandes empresas pero también trabaja con pymes, y con
cooperativas o sectores de la Economía Social, haciendo llegar la tecnología a
esos sectores, que si no fuera a través del estado, esos sectores no tendrían
acceso, digamos: trabaja en el impulso de la economía y la industria
nacional.
_ Está
bien, y… ¿Qué pasaría si se concretan todos estos despidos, si el INTI se
desmantela? ¿Quién se quedaría o asumiría esas funciones tan importantes?
_ Bueno el contexto actual, este conflicto
arranca con estos 258 despidos. En la
medida que va avanzando el conflicto, nos empezamos a dar cuenta de que todo
esto está en el marco de un plan, armado por una consultora del País Vasco,
llamada Tecnalia, que lo que plantea es una reestructuración del INTI, un
achicamiento digamos, llevarlo al INTI a 1600 personas -hoy en día somos 3000
personas- y enfocarse particularmente en tres líneas de trabajo: lo que es
movilidad, lo que es energía, y lo que es…
_ Alimentos…
_…Alimentos… entonces, es preocupante que una
organización de otro país, una consultora, esté definiendo las líneas
estratégicas de la Industria Nacional. Entonces,
si se avanza esto, se achicaría en gran medida todo lo que son… el rol del INTI
para con la sociedad: cuestiones que son indelegables, que tiene que hacer el
estado, y serian privatizadas.
_ ¿Cuál
es el riesgo de que estas funciones las asuman actores extra-estatales?
_ Bueno, primero, que si se retiran los
controles de importaciones, pasarían a importarse productos sin control, con lo
cual se pierde la seguridad de los productos que consumimos en el mercado…
_
¿Alimenticios o industriales?
_ En todo sentido: los productos alimenticios, los juguetes para chicos, los electrodomésticos… es como, también, una manera de sacarles las restricciones a las importaciones, y eso impacta directamente a la industria nacional, porque si es más fácil importar se complica fabricar y competir en el mercado interno, y después, también está, el hecho de que se pierde el apoyo que tiene la industria nacional en tecnología, que brinda el INTI. Digamos, el INTI trabaja mucho con la competitividad de las empresas de la industria nacional: trabaja mejorando la competitividad, mejorando los costos.
Entonces, también, si la industria
nacional se cae, se desarma, se pierden muchísimos puestos de trabajo, o sea,
no sólo… primero se pierde la economía, la soberanía industrial de un país, y
se pierden también muchísimos puestos de trabajo en eso.
_ Y el
INTI esta en todo el país ¿No? ¿Por qué esa distribución, o porqué en Entre Ríos
tenemos también en varias ciudades, cual es la idea de esa presencia?
_ Si, un poco… este ataque que está recibiendo
el INTI en este último tiempo, la justificación de ellos es que el INTI creció
en forma desmedida, duplicando su planta, y es importante aclarar, que desde el
2005… digamos, en el 2005 el INTI tenía presencia en solamente ocho provincias
-una de las cuales era la provincia de Entre Ríos, pero tenía una sola sede que
era en Concepción del Uruguay- y a
partir del 2005 empezó un plan fuerte de federalización, imponiendo, si o si,
un centro de investigación en cada una de las provincias, como mínimo, y después
empezando a generar estas unidades de extensión en diferentes ciudades
importantes de cada una de las provincias, y así fue como se abrió la unidad de
Paraná, después se abrió la de Concordia, y después se abrió la de
Gualeguaychú, como ciudades importantes…
_ Vos
¿En qué pensás que abrir estas unidades de extensión ayudó o promovió a la
industria o a la economía de la provincia?
_ La industria está distribuida en todo el
territorio, entonces es importante que el INTI tenga sedes en todo el
territorio, para poder llegar, porque al trabajar directamente con las
industrias, es importante que tenga sedes y que tenga llegada a todos los
rincones del país.
_ ¿O
sea, que cada industria local, digamos, de acuerdo a sus características tiene
técnicos del INTI a los cuales recurrir, ser asesorado y así…?
_ Exactamente…
_ Además de la cuestión industrial cabe
destacar que también trabajamos mucho con la economía popular, que es una de
las líneas que quieren discontinuar… y trabajamos mucho asesorando a los
municipios, principalmente en temas como la gestión de los residuos urbanos, la
cuestión del agua potable, entonces… el INTI, el nombre Instituto Nacional de Tecnología
Industrial ya le queda chico, porque está mucho más involucrado que solamente
lo que es la gran industria.
_ ¿Y en
qué sentido trabajan con la Economía Popular, o apoyan a estos nuevos formatos
económicos, digamos?
_ En particular, nosotros venimos trabajando a partir del 2005, donde cambia el lineamiento del INTI, en ir hacia lo pequeño, digamos: revalorizar toda la parte de la economía popular, los saberes, desde diseñar y mejorar panaderías, pequeñas unidades productivas, para el contexto que se estaba viviendo… después del 2001, donde el país estaba devastado a nivel productivo, a nivel social, entonces el INTI se enfocó fuertemente en tener esa presencia, de ir generando esas unidades productivas, para que la gente pueda autogenerarse el empleo, de cierta manera, porque la cuestión social estaba totalmente devastada, y el INTI empezó a hacer, a rediseñar toda su estrategia, y trabajando muchas veces en diseñar maquinaria a pequeña escala, porque quizá, en el mundo no existen soluciones para pequeña escala, siempre se busca la gran escala porque se dice que lo pequeño es inviable económicamente.
Y es mentira, el INTI lo ha demostrado en
infinidad de cuestiones, y particularmente acá (en Concordia) se está
trabajando mucho con los productores, los de la pesca artesanal, está el
compañero de acá, Andrés Jorge… se trabajó con
pequeños talleres de corte y confección, como te dije, la panadería…
siempre llevándolo a esa pequeña escala, como núcleo, como base del desarrollo
industrial también.
_ ¿El
INTI es un instituto que esta hace cuánto tiempo?
_ El INTI tiene sesenta años de historia ya.
_ Justo el año pasado, festejamos los sesenta
años y vinieron todos los muñecos a sacarse las fotos…
_ ¿En algún
momento, o en algún otro gobierno o en otra gestión, sufrieron así, estos desfasajes, estos vaciamientos, o estos
cambios de postura, de actitud de parte del gobierno?
_ Yo vengo del INTI en Buenos Aires, y tengo
compañeros de mayor edad, que te dicen que ya vivieron situaciones similares en
la década de los noventa, y que era cuestión de una reducción del cuarenta por
ciento del plantel de gente… pero se manejaban de otra manera, se manejaban con
retiros voluntarios… En este caso fue una campaña, más del miedo, echando… ya
el año pasado habían echado a 60 compañeros, este año ya 258, y generando una
campaña del miedo, que ahora, uno tiene que seguir negociando por las
paritarias y un montón de derechos que se vienen perdiendo y lo manejan así,
generando miedo en los trabajadores.
_ Y a
nivel vida cotidiana digamos ¿Ustedes piensan que puede haber cambios si el
INTI deja de existir, o se dejan todos los controles en manos privadas, o en
empresas que tienen solamente una mira económica?
_ Si, seguramente, como te decía antes, el
tema de que se caiga la industria nacional, y que genera la cantidad de empleos
que generan las Pymes, que han sido muy atacadas por este gobierno, va a
generar un cambio en la cantidad de desempleados del país, y también, en la
seguridad de los productos que se consumen.
Tal vez eso no se vea a corto plazo, pero a largo plazo se puede llegar
a ver, digamos que la caída… un deterioro en la calidad de los productos que
consumimos todos los días…
_ Por ejemplo, el INTI controla lo que es el
acero para la construcción: todo el acero de todos los edificios que vemos,
está controlado por el INTI, el cemento de las cementeras más importantes está
controlado por el INTI. Son cosas importantísimas
que las haga un organismo cuya seriedad sea intachable ¿No? El INTI es
incuestionable…
_ Hay intereses económicos…
_ O sea
que, hay dos conclusiones que me están quedando así, muy fuerte: una, es que
las Pymes, las pequeñas y medianas empresas, las cooperativas, los pequeños
grupos económicos no pueden avanzar o sobrevivir mucho tiempo sin apoyo, sin
gestión, sin asesoramiento, y otra es que, sin controles, la producción es
completamente descontrolada… ¿Es así?
_ Tal cual
_ Si… muchos de los pequeños productores
tienen saberes que en realidad, nosotros lo que hacemos es compartir, es una
creación colectiva que es diferente el papel que tomamos nosotros para un
pequeño productor que para una gran empresa, digamos, el rol con los pequeños
productores es de construcción colectiva, de dialogo… muchas veces no es
solamente lo técnico particular sino que es un montón de otras cuestiones que
es importantísimo y además que te llena además el alma, digamos, son las cosas
que uno no se olvida.
_ Más allá
de este pequeño pantallazo… ¿Dónde podemos encontrar información sobre este
tema, sobre el INTI, sobre lo que están haciendo ahora…? ¿Tienen una página?
_ Nosotros tenemos una página de Facebook, que
se llama “asamblea INTI Entre Ríos” ahí estamos publicando las actividades que
venimos realizando y también compartiendo toda la información que tenemos, de
lo que hace el inti… todo este análisis que hemos charlado un poco, lo venimos
compartiendo ahí en la página.
_ Y en
esta movida, en esta lucha que están llevando a cabo ¿Sienten el apoyo de la
gente? ¿Qué su propuesta o la intención que ustedes tienen de ser escuchados,
genera algo, o devuelve indiferencia?
_ Si, la verdad, es que nos dicen “no sabía todas las cosas que hacia el INTI” y uno tiene que hacer un poco la mea culpa de que no se preocupó mucho por la difusión de esas cuestiones, o digamos, el INTI no se preocupó por la difusión de esas cuestiones, somos técnicos y no somos gente de marketing o comunicación, entonces eso también es bueno aprenderlo.
Lo que sí, esta lucha está sirviendo para
capitalizar todo eso de darse a conocer, y la gente apoyando y viniendo a estos
festivales, muchas notas de adhesión desde municipios, cámaras empresarias…
hasta la UIA (Unión Industrial Argentina) está apoyando al INTI, después,
cooperativas… La verdad que eso llega, y no es un numerito más que estamos
viendo cuantas llegaron, sino que cada una nos llena el alma y es lindo saber
que la gente valora lo que uno hace.
_ Y
cuando vos decís “Técnicos” y la gente que trabaja en el INTI con funciones muy
específicas, referidas casi siempre a la industria y estos temas… ¿Tienen
posibilidades de trabajar en otro lados después, de seguir su carrera en el
sector privado?
_ Si, la mayoría tenemos la posibilidad, o venimos de haber trabajado en el sector privado, y la verdad que la mayoría de nosotros elegimos trabajar en el INTI, por lo que implica INTI, digamos, siendo profesionales técnicos, elegimos el INTI porque es el que nos ofrece, que tiene un rol que es llegar a la sociedad, y no servir a un interés económico, o responder solamente a necesidades económicas, digamos. Sentimos que trabajar en INTI es muy importante.
También eso creo que ha podido sostener
este mes de lucha: se ha podido sostener por el sentimiento de pertenencia que
tenemos todos en INTI. Puede ser que
alguno no, pero la mayoría de los trabajadores de INTI elegimos trabajar en el
INTI y no es solo un trabajo, es mucho más que eso, es saber que nuestro
trabajo sirve a la comunidad, es saber que -si bien no son trabajos que están…
hacemos como un trabajo “invisible”- porque por ahí a una pequeña empresa le
mejoramos la productividad o le brindamos un servicio que no consigue en otro
lado, o le ayudamos a ordenarse, o a ordenar su trabajo y poder competir en el
mercado, el resultado se ve en esa empresa, y no se ve el trabajo que hace
INTI, que es como “de adentro”. El aporte de INTI es desde adentro, de las
pequeñas empresas…
_ Nosotros…
_
¡Disculpá! ¿Ese aporte que hace el INTI
es pago por las empresas, resulta en un gasto, un desembolso, o es gratuito?
_ La mayoría sí, porque cuando trabajamos con grandes empresas o medianas empresas, donde brindamos un servicio que el INTI lo cobra, esta reducción no impacta en una reducción de gastos del estado, esta reducción de personal, porque muchos de los despedidos generaban facturaciones que superaban su sueldo.
A las empresas sí. Por ahí a las cooperativas, tiene un sistema
de que por ahí, INTI baja los costos o le ofrece un servicio más económico,
pero en general, como el INTI genera una mejora en la productividad de las
empresas, genera una mejora en la facturación de la misma empresa, parte entra
al estado. A través del INTI, INTI
factura y genera ingresos propios.
_ Mira
que bueno
_…Lo que te quería agregar, como comentamos
siempre, nosotros más allá de defender la fuente de trabajo, estamos acá porque
queremos al INTI, estamos defendiendo el rol del INTI más allá de las fuentes
de trabajo. No es que estamos acá porque
queremos la fuente de trabajo -más allá del contexto social y laboral, que esta
medio en crisis- nosotros estamos acá por defender el rol del INTI.
_ ¿Y en
esta defensa que ya lleva un mes, como me están contando, que perspectivas
tienen hacia el futuro?
_ Y la verdad que -un poco lo que creo yo-
hasta ahora venimos en febrero, el conflicto se va a ver más en marzo, cuando
arranque marzo, y ahí, yo espero que el gobierno abra canales de dialogo, y
poder llegar a buen puerto, que se revea la situación que estaba llevando
adelante y después, que alguien pueda analizar realmente, la cuestión de la
reestructuración que ellos plantean, para ver adonde quieren llevar, tanto el
instituto, como la industria nacional.
_
¿Alguna otra cosa para agregar?
_ No. Nada más.
_
Bueno, muchas gracias chicos, suerte con todo esto…
_Bueno gracias…
_Gracias
_Muchas gracias
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