Casa de la Mujer (Entrevista)

 

Entrevista: Andrea Ferreira, referente por la igualdad de género, fundadora del refugio Casa de la Mujer en Concordia
Lugar: Plaza 25 de mayo, al momento de desarrollarse una asamblea ciudadana autoconvocada por los ciudadanos, para generar opciones al ajuste, la violencia estatal e institucional y el paquete de leyes que se están debatiendo-tratando-votando en la actualidad.
Fecha: Jueves 14 de diciembre de 2017, 22 horas

Bueno, estamos en la plaza 25 de mayo de Concordia, en el contexto de una asamblea ciudadana que se convocó el día de hoy, para tratar de poner un freno, y una visión sobre todos estos temas que estamos atravesando hoy en día, como son algunas leyes que se derogan, otras leyes que se aprueban, y todo parece estar en contra del ciudadano, de las personas, del futuro… y la verdad que se recuperan estas formas de interactuar y de llegar a decisiones, de llegar a consensos, en estos momentos de crisis, y bueno… esperemos que todo siga avanzando y tengamos muchos resultados.  Entonces, en medio del público, nos encontramos acá con Andrea, que es una gran luchadora y bueno…

_ ¿Cómo te llamas?

_ Andrea Ferreira

_ Andrea Ferreira ¿Qué es lo que hacés exactamente?

_ Bueno, yo aproximadamente hace quince años trabajo en… trabajo, si se quiere, socialmente, con una causa que fue la violencia de género, tratando de buscar respuestas, desde el lugar de ciudadana común, viendo las necesidades que tenía nuestra ciudad, así que… bueno, lleve adelante una lucha, para conseguir en ese momento un refugio, para víctimas de violencia, gracias a dios fue llevado a cabo, así que fundamos hace tres años el refugio.  Primero, al principio, como todos conocen, fue todo a pulmón, con la ayuda y la solidaridad de la gente…

_ ¿Ahí en (el barrio) la Gruta de Lourdes?

_ En la Gruta de Lourdes al comienzo… Hoy ya es una realidad, gracias a dios concordia cuenta con un refugio para víctimas de violencia, así que no solamente es un logro mío, es un logro de muchísima gente que ha colaborado y han… ha puesto su granito de arena para que esto se lleve a cabo.  Hoy, tras una decisión política que es muy importante, el intendente, Enrique Cresto, ha tomado esa decisión política de hacerse cargo de llevar adelante este proyecto, que, lógicamente que a pulmón es casi imposible, porque uno entiende que fue al principio impulsado, si, por la lucha, y que bueno, hoy, tras esta decisión se llega a hacer cargo el estado, que es lo que estábamos buscando.  Asi que bueno, hoy gracias a dios esto es una realidad, pero bueno, hay muchísimo por hacer, hay muchas mujeres que necesitan del refugio, muchas mujeres que sufren violencia, y bueno, esto es un logro pero vamos por más porque hay múltiples necesidades y seguir trabajando en esta problemática, en la mujer que sufre.

  También, lamentablemente, tuve un hecho muy trágico, en ese momento, como la pérdida de un hijo en un hecho de inseguridad, así que también me puse al hombro esta búsqueda de justicia, no solamente por mí, sino también acompañando a otras mujeres que habían pasado por la misma situación logrando fallos ejemplares.  Lo que me motiva a mí, a trabajar en lo social, es esto: cuando hay una necesidad, yo creo que tenemos que empezar a ser protagonistas, de lograr estos cambios y generar, traer respuestas.  Por eso, hoy me sumé, como en otra oportunidad a esta asamblea, en donde me pareció justo,  ver que todos estos atropellos que se están dando a nivel nacional, los estamos padeciendo en la ciudad de concordia, y me pareció inoportuno quedarme en mi casa ¿No? Y si, venir y manifestar, que seamos protagonistas, de oponernos antes que quedarnos en la inacción, ante todos estos hechos aberrantes que atentan contra la libertad de expresión, contra los que más necesitan como son los jubilados, como en su momento fueron los discapacitados, y bueno… tenemos que ponerle un freno a todo esto, así que la única forma es unirnos, para decirle no, a cualquier tipo de atropello que atente contra el bienestar, contra el bien común y contra los que menos tienen ¿No? Que ese es el fin… juntarnos, unirnos para decirle no, a todos estos atropellos que estamos viviendo. 

_ Más allá de la asamblea del día de hoy, vos decís que hace quince años que estás trabajando en el tema de la mujer y todas esas problemáticas tremendas que estamos, por ahi revirtiendo, por ahí muy, muy lentamente ¿No? Entre… sobretodo de parte de las mismas mujeres, que se organizan, y con una indiferencia bastante pronunciada de parte del sector masculino, de los hombres, o del resto de la sociedad en general… ¿Cómo fue que empezaste, o, porque empezaste con esto?

_ Si, bueno, yo empecé esta lucha, de haber tenido… yo creo que todas las personas tenemos o hemos padecido, directa o indirectamente algún hecho de violencia familiar, o de género, si no lo sufrimos personalmente lo vemos desde cerca: una vecina, una amiga, o un familiar… entonces desde haber tenido una experiencia personal, vi esta gran necesidad que había y bueno, la verdad es que empezó como una lucha bastante… de golpear muchísimas puertas en su momento, fue un camino muy difícil, pero bueno, la gente, el común de la gente, empezó a responder, a escuchar, y empezó a acompañar.  Por eso es que se llega a lograr esto que fue tan importante, que Concordia hoy cuente con un refugio para víctimas de violencia, mas allá de que la ley así lo dice, pero bueno, fue el resultado de una lucha, de una lucha, y hoy, el resultado de una decisión política, por eso es muy importante porque, estas decisiones políticas nos afectan al común de la gente.  En definitiva, nadie quiere hablar de política, pero en definitiva son los políticos los que toman decisiones y nosotros estamos como en la eterna queja y no somos protagonistas del cambio… yo creo que tenemos que salir de esta comodidad en la que estamos para ver como espectadores, y empezar a ser protagonistas quienes trabajamos socialmente, involucrarnos, y decir basta, basta, contra todo tipo de atropellos contra el que menos tiene, o contra la vulnerabilidad de la gente ¿No?

_ O sea, según lo que vos decís -también estoy de acuerdo- pasamos de la queja a la indiferencia y después nuevamente a la queja y nuevamente a la indiferencia ¿No? Vos te definís como trabajadora social, o sea, tu trabajo y tu lucha se desarrolló en ese contexto, de falta de apoyo, de muchas cosas que te hubiera gustado que fueran distintas ¿Vos sentís que… te sentís, o te sentiste valorada, te sentís acompañada, que tu tiempo se respeta, que tu trabajo se visualiza de alguna manera? ¿O no?

_ Sí.  Yo creo que al principio, obviamente que costó, porque costó muchísimo,  muchísimos años y muchísimo tiempo, lograr poner en primer lugar esto que estaba sucediendo, y había muchísima indiferencia con respecto a lo que es violencia de genero ¿No? Era como un tema tabú, era como un tema que estamos acostumbrados a que esto pase, y es como… no se si no se estaba haciendo nada, pero si, se estaba haciendo muy poco.  Entonces desde ese lugar, primero, lógicamente la queja, después el enojo, pero ese enojo… el bueno, ese que te motiva para decir: esto puede cambiar.  Pero si yo no hago nada desde el lugar en que estoy, no puedo poner en el otro, y cuando salí a manifestar esa necesidad que había, si sentí muchísimo, pero, por supuesto,  siempre, el acompañamiento de la gente común, de las mujeres, que empezamos a agruparnos, después de las instituciones,  y después, bueno, hoy, gracias a dios, con el apoyo de una decisión política, que es en definitiva lo que estábamos buscando durante tantos años.  Muchas veces, por más que nosotros le pongamos el cuerpo, le pongamos toda nuestra pasión y nuestras ganas, si no hay una decisión política, esto no se puede llevar a cabo, es por eso que estamos viendo y viviendo hoy, que las decisiones políticas son las que nos afectan a los ciudadanos comunes.  Por eso hoy, participo de esta asamblea para, justamente, como trabajadora social, decir “esto tiene que cambiar” tiene que cambiar y bueno, empezar a ser protagonistas de este decir basta a los atropellos. 

_ ¿Vos, como trabajadora social y como persona interesada que empezó en estos temas, sentís que los referentes, o las instituciones, o los organismos que tendrían que ocuparse de esto, no hacen lo suficiente, o no se preocupan por el rol al que tendrían que estar abocados, digamos?

_ Si… no hay que generalizar, pero si, en muchos casos, sino no existirían las luchas ¿No?  Las luchas de los referentes sociales.  En el caso mío, en su momento yo fui una referente social, en esta problemática, y por supuesto que quienes, en su momento, debían ocuparse del tema, no lo hacían, entonces yo creo que desde ahí es de donde nacen los referentes sociales en los barrios, los que llevamos las luchas, para que seamos escuchados.  Yo gracias a dios he logrado el fin.  Costó muchísimo, pero, como me preguntaste al principio, el acompañamiento de la gente, hasta llegar a que una decisión política, ponga toda la estructura del estado para resolver la problemática de la gente, porque en definitiva, cuando votamos a alguien que nos represente, votamos para que resuelva los problemas de la gente, entonces, me parece a mí que es eso lo que hoy, justamente, me trae a participar de esta asamblea, que es involucrarme realmente, en cuestiones… involucrarme… para no quedarme en… ya te digo...desde la comodidad de la casa que uno se queja, de que es lo que está pasando y viendo en la tele… y decir no, yo quiero salir y decir que esto tiene que cambiar y bueno, desde el protagonismo, de ser protagonistas, de este decir basta.  Eso es lo que quiero decir en definitiva. 

_ A través de esta lucha y de estos logros que has venido realizando… te vimos con la Casa de la Mujer en la Gruta de Lourdes, con un mural, consiguiendo desde camas y muebles, hasta alimentos, hasta alojamientos, hasta cuidar a familias enteras expulsadas de sus casas con un montón de niños, rescatadas de la calle, de lo que sea… ¿Vos sentís que has llegado a solucionar o a revertir o a mejorar algunos casos, o la vida de algunas mujeres en la que te involucraste, digamos?

_ Sí.  Si, si, la verdad que para mí, una satisfacción enorme saber que este proyecto que tenía, que no era, no es un sueño mío y personal, sino que era una gran necesidad para Concordia, el refugio, como toda cosa, como lo es todo lo que se haga con respecto a lo que sea violencia de género, salva vidas.  Muchas mujeres han salvado literalmente su vida, tras tener este respaldo, este refugio, para justamente, proteger la vida en ese primer momento donde sufre la violencia, donde es expulsada de su casa, como dijiste, tras hacer la denuncia, y tenía que regresar a su casa, entonces, resguardarla sicologicamente  y físicamente hasta que se le resolvía su situación judicial y bueno, el violento es excluido de su casa y puede volver la mujer a pelearla nuevamente, así que, si, la verdad que ha sido muy bueno para la mujer de Concordia, nosotros vemos casos que han sido gravísimos y que, de no existir, se, que muchas veces ha seguido habiendo femicidios y eso a veces es lo que nos tira… es un golpe al corazón cuando vemos que ocurre un femicidio, pero también la enorme satisfacción de que vemos que los índices han bajado, y que a veces, salvar una vida …literalmente, porque es así, lo que pasa cuando una mujer es resguardada, en ese primer momento, nos llena de satisfacción y nos motiva para seguir.  Hay muchísimo, lógicamente que esto es algo que es muy grave, que viene de toda la vida, y que es muy difícil revertir porque hay que revertir una mentalidad ¿No?  Hay un trabajo más de fondo, que es en la educación, que es en la casa, que es cambiar una mentalidad machista, que muchas veces no la tiene solamente el hombre sino nosotras mismas las propias mujeres que somos quienes formamos a esas personas violentas ¿No?  Sea hombre o sea mujer, porque hay que tener bien en claro, muchas veces, que el hombre también sufre violencia, en menor medida, o estadísticamente en menor grado pero bueno, cuando dicen “si, Andrea vos defender los derechos de la mujer” … defendemos los derechos de la mujer porque los derechos de la mujer han sido desde la historia misma, quitados, burlados… entonces, por eso, que la mujer ha tenido que salir a la calle a defender sus derechos, eso porque en algún momento fueron…

_ Avasallados…

_ Fueron avasallados, desde la historia ¿No?  Entonces tuvimos que salir a pelear por nuestros derechos.  Creo que hemos logrado muchísimo, yo, por eso quiero dejar siempre un mensaje muy esperanzador, de que, cuando uno se pone a trabajar, con el fin de lograr cambios…llegan.  Nosotros tenemos hoy una realidad, un sueño que termino en un final, si se quiere feliz, hay que seguir trabajando muchísimo, porque hay muchísimo más para hacer con respecto a este tema, por eso no podemos conformarnos con que esto ya está, acá hay muchísimas denuncias por mes en Concordia, es una, creo, en Entre Ríos, una de las principales ciudades que sufre violencia, así que bueno, a seguir trabajando porque hay que hacer mucha prevención, mucha educación, hoy se está tratando mucho en las escuelas, por eso te digo que estoy muy esperanzada porque el tema se trata en todos los ámbitos, que por supuesto, en otro momento eran tapados y puestos bajo la alfombra.  Hoy se trata en las escuelas primarias, en las escuelas secundarias, en las iglesias, en todas las instituciones están… Yo creo que hoy nadie… me da mucha satisfacción, saber que cuando uno levanta un teléfono para pedir ayuda con respecto a una mujer, no hay, por lo menos en lo personal, alguien que diga hoy “no, esto no es mi área” yo creo que todos acuden en ayuda, porque es un tema que se ha visibilizado en estos últimos tiempos, pero bueno, producto de la lucha, de la lucha de muchísimas mujeres como lo vimos estos últimos tiempos de “Ni Una Menos” ¿No? Asi que, yo estoy muy esperanzada de que, bueno, cuando uno pone en acción una idea, o cuando hay una necesidad, se pone… por eso estoy, tambien, totalmente en contra de todo esto que está pasando, de frenar todo tipo de manifestación pública, porque yo soy una mujer que ha salido a una plaza, a gritar, a pedir justicia por ejemplo en el caso cuando fue… me pasó lo de mi hijo, y me sentí muy respetada, sentí que pude expresarme, entonces estoy a favor totalmente de la manifestación pública, de la libertad de expresión, porque todos, lo que nos pase, lo tenemos que hacer saber, porque desde ahí es de donde podemos encontrar soluciones a los problemas de la gente, ¿No?  Entonces, si toda aquella persona, o aquel político, aquella persona que ocupa un lugar público… se reprima, o atente contra esa libertad de expresión que nos ha costado tanto, nos ha costado tanto desde la democracia, nos ha costado tanto sostener, tenemos que seguir peleándola para que podamos ser libres de expresarnos, cuando tenemos algún tipo de problemas… por eso, la verdad que hoy salí, y voy a seguir participando, para frenar, todo esto que estamos viviendo hoy, que está pasando, en estos tiempos, donde vemos represión, donde vemos… atentar contra la libertad de expresarnos, las mujeres, los niños, los jubilados, los discapacitados, que salimos a expresarnos, a una plaza, porque no nos queda otra alternativa.  Entonces desde la lucha se han dado estos resultados, en el caso mío, como te dije, lo de tener fallos ejemplares con respecto a la justicia de mi hijo, y con respecto a lo que es el refugio de la mujer…

_ Ya estamos determinando que, la libertad de expresión y la libertad y el acceso a la información, prácticamente son las madres de los demás derechos porque si no,   no podemos llegar a nada ¿No?

_ Tal cual

_ Porque… si no nos podemos expresar, si no podemos saber lo que está pasando, realmente, son muy pocos los derechos que… que podamos mantener, y… como sociedad, estamos atravesados por la violencia ¿No? de miles de maneras distintas.   Ahora, como vos decías, siempre recae hacia los más vulnerables… hacia las mujeres, niños, niñas…  Y, yo quiero tu opinión, que me digas, ¿Qué es? la miseria, la pobreza… ¿Qué es? ¿La tradición, las costumbres?  ¿Qué es lo que posibilita que esa violencia siga surgiendo, siga naciendo?  Aunque este en retroceso en algunos… en algunas facetas… ¿Pero de dónde sale?

_ Si, yo creo que… el ser humano tenemos, tendemos a ser un poco individualistas, tener intereses mezquinos, intereses… Yo creo que, en general, la gente que trabaja socialmente, como las mujeres, que hemos tenido los derechos avasallados durante mucho tiempo, o los niños, que no se podían expresar en su momento, y hoy también cuentan, con derechos logrados después de muchísimas luchas, por ejemplo, no se ha tenido en opinión a un niño, judicialmente, y hoy, gracias a dios, contamos con esos derechos, como que empezamos a sacar la mugre de debajo de la alfombra, hablando temas que antes no se hablaban… “de esto no se habla” como es el tema del abuso infantil, como era el discapacitado, entonces desde las luchas, de la gente que pudo expresar estos problemas, o lo que estaba viviendo, en sus casas, en el comun de lo cotidiano, ha podido expresarse, por eso me parece totalmente terrible, terrible, no poder expresar lo que nos pasa, porque, cuando empezamos a aprender a expresar lo que nos pasa, ahí es donde empezamos a conseguir soluciones. 

Por supuesto que hay muchísimo por hacer, muchísimo, pero hemos logrado muchísimas cosas, por eso, le quiero decir a la gente que se involucre, que si tiene un problema que lo manifieste, que lo manifieste desde el barrio, pero que sea protagonista, porque si… si nos quedamos en la comodidad y el confort de la queja solamente, o a veces, solamente criticando que es lo que no se hace, pero sin poner y aportar su granito de arena, porque a veces le echamos la culpa al estado, pero nosotros votamos a esos que están en el estado, pero el estado somos todos, somos todos.  Entonces por eso, la violencia que me decís… ¿De dónde viene? Viene desde el individualismo, desde el que logra un lugar para tomar decisiones se beneficia… lo hace en beneficio propio y no en beneficio de la gente, entonces viendo eso, los que sufren, es donde se genera toda esta… la falta de derechos, la falta de derechos… lo que se está viendo, que, bueno, no es que se está viendo ahora, siempre ha habido, pero entonces, la gente que trabaja en lo social, desde las iglesias, las instituciones, que se enoje con esto que está pasando, pueda empezar a ser protagonista.  Y no siendo utilizado por esos que logran el poder ¿No? Un lugar de poder, un lugar en donde puede tomar decisiones, entonces, nosotros, que somos referentes, de alguna manera, en el caso mío, por violencia de género, o en el caso de gente que trabaja en pos del beneficio de las personas adultas, o en pos de los discapacitados, de los niños, puedan empezar a ser protagonistas, y no ser utilizados, para el voto, para llegar al voto y cuando se llega a ese lugar de tomar decisiones, trabaja en beneficio propio.  Yo creo que eso, ahí es donde se genera todo tipo de violencia, porque la desigualdad genera violencia, la desigualdad de derechos, la no-oportunidad de derechos de la gente, eso genera bronca, genera violencia, y bueno, por eso tenemos que seguir trabajando, y siendo…-reiteradamente te lo voy a volver a decir- protagonistas, porque, si nos quedamos, solamente con la queja, no logramos nada. Y se ha logrado muchísimo, yo creo que se ha logrado muchísimo, pero bueno, hay que seguir trabajando ¿No?

_ Hablando de protagonismo ¿Pensás que las mujeres, como “Corporación”, entre comillas, están teniendo un protagonismo, mayor, están perdiendo el miedo, están aprendiendo a “saltar” por lo que les toca, o eso va muy despacio todavía…?

_ Sí, yo creo que hemos logrado muchísimo, hemos logrado muchísimo, primero empezar a conocernos, porque nos han mentido tanto… nos han mentido a lo largo de la vida, nos han criado, como que somos débiles, como que somos frágiles, como que no podemos opinar, como que dependemos siempre del varón para trabajar, para ser dependientes económicamente y bueno, estamos desaprendiendo todo eso que nos han enseñado, quizá desde niñas, por el desconocimiento, por la ignorancia, por una sociedad que venía… machista, desde lo largo de la historia, que todavía nos cuesta cambiar porque todavía lo seguimos escuchando, lo seguimos viendo, no es algo que… va a costar muchísimo, pero por eso te digo, es muy importante, que desde la casa, desde la escuela, desde la educación, se empiece a desaprender todo esto que hemos aprendido, para saber que, bueno, por supuesto que, conocer nuestros derechos, conocernos a nosotras que no somos… lejos de ser frágiles y débiles, somos personas, las mujeres por ejemplo, que podemos opinar, podemos trabajar, podemos ser independiente económicamente…

  No con eso te estoy diciendo de que estoy a… el feminismo, porque somos una sociedad que, yo por lo menos defiendo la familia, defiendo la familia como institución, y defiendo las relaciones sanas ¿No? Es tan importante el rol del varón en una sociedad o en una familia, como lo es importante el rol de la mujer, yo apuesto a que, el género masculino y femenino, somos importantes, no es menos uno que otro, sino que somos pareja, así lo considero.  Ni uno por delante del otro, sino a la par ¿No? Pareja.  Entonces defiendo la relación sana, defiendo el rol del hombre en la sociedad, que es muy importante sea así.  Es tan importante la figura masculina, en todas las áreas de una comunidad, una sociedad, como lo es primero la familia, como también lo es importante el rol de la mujer.  Nos han hecho creer en mucho tiempo, de que debemos obedecer, debemos… no podemos opinar… pero gracias a dios estamos aprendiendo que esto no es así, a que podemos trabajar a la par del hombre, a que podemos tener los mismos derechos, y bueno, seguir luchando para defender eso, tener los mismos derechos, el hombre que la mujer, somos seres iguales, en derechos…y bueno, entonces, si son avasallados y son atropellados tenemos que seguir peleándola. Asi que… yo considero que es así, no soy feminista, ni soy machista, considero la relación, y apuesto a la relación sana, a la relación sana y como… tanto el hombre como la mujer, y los niños, todos tenemos derechos.

_ Yo creo, tengo entendido que el feminismo no habla de una supremacía de la mujer sobre el hombre, sino de una igualdad, que es el punto a que se trata de lograr, como vos lo estás diciendo ¿No?  Así que… eso de que “no soy feminista”…¡Tal vez sos feminista y no lo sabes! Pero bueno…

_ Sí, no, no, yo lo entiendo, al feminismo, como…-quizá tenga mal entendido el concepto- pero…el machismo por ejemplo, es algo que… ha sido dañino, dañino para… es dañino porque hay mujeres machistas, hay mujeres machistas, que decimos que, bueno: si por ejemplo una mujer ha logrado un puesto de trabajo, lo habrá conseguido de determinada manera y no porque… por su logro personal, porque haya estudiado, porque se haya capacitado… seguimos teniendo ese pensamiento machista, muchas veces, las mujeres.  O si usa determinada ropa tiene derecho otra persona a venir a tocarla, o venir a piropearla, o venir a avasallarla.  Entonces, ese es el pensamiento machista que inclusive muchas mujeres tenemos, por eso también, no quiero caer en el feminismo en donde diga que el hombre… todos los hombres son malos, o todos… el hombre es como el monstruo, que es quien avasalla nuestros derechos… Creo que el pensamiento machista o feminista nos puede tocar al hombre, a la mujer, o viceversa, por eso te digo: no soy machista ni soy feminista, si, tiendo a creer en la relación sana, en la igualdad de derechos, sea hombre o mujer… y de los niños.  Me parece que ese es mi pensamiento, esa línea de pensamiento tengo, que somos iguales, debemos ser iguales ante la ley y ante los derechos.  El hombre y la mujer.

_ Y hablando de estos temas, como vos acabas de decirlo, de que, cuando una mujer tiene éxito o accede a ciertas posiciones… ¿Qué campos están abiertos hoy en día, para la mujer, en que aspectos de la convivencia social, o de la dirección de la sociedad, puede acceder con más facilidad o está logrando un cambio?

_  Primero, yo creo que la mujer, ya te dije, ha aprendido, por una mentalidad machista, de que es frágil, de que no puede lograr determinada carrera, porque si sos mamá no podes estudiar, o porque, si te decidiste casar no podes trabajar… eso yo creo que va a costar un tiempo…-hemos logrado muchísimo-  lo vemos en lugares estratégicos, mujeres, mujeres al frente de diferentes instituciones, de lugares que eran impensados muchísimos años atrás, ocupando cargos políticos, ocupando cargos públicos, ocupando lugares de relevancia y donde… donde se toman decisiones.  Yo creo que ya se ha demostrado que la mujer es igual al hombre en ese sentido.  Pero bueno, hay un pensamiento que, ahí ronda, machista, en donde se piensa que si la mujer accede es por otra vía… ¿No? Entre comillas porque… pero ese pensamiento muchas veces lo tenemos las propias mujeres.  Entonces, yo creo que la mujer, primero, para poder  lograr y acceder a ocupar cargos públicos, políticos, o de importancia, o hacer lo que libremente quiera o elija para su vida, es primero conocer sus derechos, porque, a veces, aprendimos y nos enseñaron mal, y primero tenemos que conocer nuestros derechos para poder defenderlos.  Primero aprender de que somos valiosas, de que somos importantes de que somos inteligentes, y que no somos débiles, que… llorar no quiere decir que somos frágiles, sino todo lo contrario, que la mujer por ahí tiene desarrollado… no sé si desarrollado o… pero, que la mujer tiene total y absolutamente todo y es tan completa como lo es el hombre.  Ese concepto errado que teníamos antes, descubrirlo, saberlo, conocer nuestros derechos, y empezar a defenderlos… yo creo que ahí, hoy, hay grandes oportunidades en diferentes ámbitos de hacer cursos, hacer carreras, hay lugares donde se pueden llevar nuestros hijos a cuidar, es decir, tenemos que seguir peleando para hacer, para poder lograr los objetivos que es poder… terminar una carrera y no porque te cases ahí se te termino la vida, como era en otros tiempos.  Conocer los derechos, saber los lugares donde podemos… Saber que podemos estudiar y ser mamas, que podemos trabajar y limpiar la casa, o que podemos no limpiar la casa y lo puede hacer el hombre… es decir, poder repartir las tareas.  Me parece que, conocer estas cosas, y estos cambios de mentalidad, va a costar un tiempo, pero bueno, lo vamos logrando, lo vamos logrando porque, a la vista está, que hay muchísimas mujeres que ocupan, no solamente acá en la ciudad de Concordia, sino a nivel país, cargos importantes, que, lógicamente, en otros tiempos eran impensados.  Hemos demostrado con creces que podemos y que somos inteligentes, y somos valientes… y somos importantes ¿No?

_ Valiosas

_ Valiosas, valiosas sí, pero bueno, hay que seguir peleándola, porque hay,  todavía hay muchísimo que desaprender, hay que desaprender lo que… por años y siglos, que se yo… nos han metido en la cabeza ¿No? Cambiar la mentalidad seria el punto, cambiar un poco la mentalidad… Lo vamos logrando, lo vamos logrando, yo creo que sí, yo estoy muy esperanzada porque acá en Concordia, en general, se ha logrado muchísimos cambios ¿No? Que hoy se hable en todos los lugares de lo que es violencia de género, abuso infantil, trata de personas…esos temas que antes eran impensado hablar, hoy lo tratamos en todos los ámbitos y la gente se está involucrando ¿No?.  La gente, yo siento que se ha involucrado.   Se ha involucrado con el tema del refugio, al principio,  nos ha acompañado, y bueno, hoy también nos acompaña, como te dije, una decisión política, que fue muy difícil, en otros tiempos. 

_ Como para ir terminando, y que quede claro, que se pueda conocer… cuando vos hablas de conocer nuestros derechos, cuando vos hablas de desaprender y esas cosas, ¿A qué te referís? ¿A dónde puede dirigirse una mujer o de donde puede sacar esa información, o como llega a eso?

_ Bueno hoy, gracias a dios, se están hablando, como te dije, en todos los ámbitos, desde las escuelas… yo por ejemplo voy a la… en el caso particular mío, se está hablando en las iglesias, hay un grupo… por ejemplo, en la iglesia donde yo voy, hay un grupo que se llama “Mujeres Fuertes” en donde aprendemos a desaprender lo que nos enseñaron nuestros padres ¿No? Nos enseñaron por falta de información, falta de conocimiento, bueno… todos los medios de comunicación… hoy accedemos a las redes sociales, con carteles, con… buscar… hoy gracias a dios creo que nos bombardean con todo ese tipo de información, así que podemos acceder, en cualquier institución a que se hable del tema.  Pedir ayuda, pedir ayuda, yo creo que todos estamos involucrados y estamos en la misma, pedir ayuda cuando… para salir de toda situación.  Como en el caso mío, que sabes que viví una tragedia tan grande como es la muerte de un hijo… sin ayuda...  Yo pedí ayuda, y ese sería el mensaje muy importante, a las personas que sufren, o que piensan que son sus derechos avasallados, es pedir ayuda, pero es muy importante dejarse ayudar, porque yo la otra vez decía: yo pedí ayuda, yo supe pedir ayuda, pero también me dijeron “pero es muy importante que te dejaste ayudar” y eso es muy importante, porque a veces, uno, lleva toda la ayuda a una persona y no se deja ayudar.  Entonces es muy importante eso: pedir ayuda, hoy el tema está en el tapete, yo creo, lo que es violencia de género, trata, abuso infantil, lo que está pasando con los jubilados, con los discapacitados… todos, creo que estamos, accedemos a la información, por las redes sociales, por la radio, por la tele… es decir, nos invaden, gracias a dios, con la noticia, y por eso tenemos que seguir defendiendo los medios de comunicación la libre expresión, y seguir defendiéndola a rajatabla, y, salir a protestar cuando veamos que, estos derechos que nos ha costado tanto, estén en peligro, en riesgo, yo creo que tenemos ahí que…tenemos que salir a la plaza.  Yo salí a la plaza cuando salí a buscar justicia por mi hijo, y bueno, he logrado fallos ejemplares que hoy me tienen en esta paz, que solamente la justicia me trajo.  Asi que yo creo que es eso: pedir ayuda, dejarse ayudar, y ser protagonistas, sería como para, en definitiva, la idea… como para…

_ Para redondear…

 _ Redondear, si: pedir ayuda, dejarse ayudar, y ser protagonistas.  Dejar de quejarse, que el enojo es bueno, pero ese enojo que te impulsa a hacer cosas, no ese enojo de la bronca y que te queda ahí, en el asado, y que a veces arruina una fiesta, sino que… bueno, yo me enojo con esto y… ¿Qué puedo hacer con esto? Salir, manifestarse…

_ Actuar, digamos…pasar a la acción…

_ Si, pasar a la acción, que ese enojo te provoque la acción, y no… porque el enojo tiene esas diferentes etapas como el enojo, la ira, y después el odio ¿No? Entonces, cuando está el enojo, ahí frenarlo, con la acción, entonces podemos lograr realmente, un cambio, que es el que vemos que se está logrando ¿No?  De las marchas “Ni Una Menos” surge todo, que hoy también se tenga ahí, se le dé la importancia que no se le dio por muchísimo tiempo, a este tema ¿No?

_ Bueno ¿Alguna otra cosa más que esté quedando?

_ No, más o menos redondeé el concepto que tengo, hoy, más involucrada que nunca, en todo lo que se refiera a los derechos, a seguir defendiéndolos, a hacer conocer, los derechos que yo en un momento no supe, los tuve que aprender… tuve que aprender, tuve que desaprender algunas cosas, para empezar a defenderlos, así que, los resultados están a la vista, yo he logrado, creo, muchísimas cosas, entonces, les doy esperanza a las mujeres, que se puede, que se puede salir de diferentes situaciones, y que hay que… solamente involucrarse.

_Bueno, una última pregunta Andrea, te quiero un montón ¿Te puedo dar un abrazo?

_ Si, muchas gracias…

…

_ Gracias loca…

_ Muchas gracias… 

_ Yo también, siempre te tengo…